Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

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Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Mer 16 Déc - 12:10

Coucou !
Alors voila, je viens d'arriver et déjà je viens poser mes questions à 2 balles !
Donc comme dit dans ma présentation, je suis en train d'acquérir un petit appartement de 52m² et j'essaie un peu de simuler à quoi il pourrait ressembler. J'ai pas trouvé de super logiciel avec un bon rendu. En attendant j'utilise sketchup et voilà à quoi j'arrive plus ou moins :


http://img697.imageshack.us/img697/1664/appartv4bis.png
http://img697.imageshack.us/img697/1664/appartv4bis.png
(je les mets en lien parcequ'elles sont un peu grosses :P)


Mais ça m'inspire que tres peu. Je trouve pas d'idees pour les couleurs de mur / sol et autre pour faire un interieur un peu cosy avec des belles lumières le soirs assez sympa !

Voici les seuls photos que j'ai de l'appartement en question :



Quelqu'un a-t-il de bonnes idées pour moi ?

PS : Je sais pas si faire manger les inviter dans la cuisine est le top du top et quit à le faire je me demande si ce serait pas plus intéressant de faire un bar :P


Dernière édition par kyryan le Mer 10 Nov - 16:05, édité 3 fois

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par BloggerCat le Mer 16 Déc - 12:22

ça serait possible de casser un max de murs pour ouvrir l'espace?

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Mer 16 Déc - 12:23

j'aimerais bien virer celui du milieu oui mais c'est pas impossible qu'il y ait une poutre porteuse dedans d'après un amis maçon mais impossible de savoir sans l'avoir sondé

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par BloggerCat le Mer 16 Déc - 12:30

d'accord. Aurais tu un plan en 2D?

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Mer 16 Déc - 12:49

Voui, voila le plan original (pas tres detaillé ma foi, mais bon ^^).

http://img196.imageshack.us/img196/9579/img0001kj.jpg

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par pascalane le Mer 16 Déc - 14:26

Je ne suis pas du tout une experte, alors je vais peut être dire des bétises
Au vu de ton plan, je pense que je condannerai l'entrée dans le cuisine au niveau du hall, ce qui te permettrai de pouvoir mieux aménager ta cuisine. je casserai une partie du mur jusqu'au niveau de la cloison de la salle de bain. tu pourrais faire ton coin repas du côté fenêtre.

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Mer 16 Déc - 14:45

Le soucis c'est que le maçon avec qui j'ai visité pense qu'il y a peut etre une poutre sous tension tout au bout du mur, la est le soucis :x
Sinon j'aurais pensé faire une cuisine en U oui avec un petit bar ver le salon

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par renarb 29 le Jeu 17 Déc - 0:24

Au vue des plans , ton maçon a surement raison . Il y a une poutre entre le mur latéral balcon et le mur de cage d'escalier . C'est pour cela que ce mur est côté 0.15 car soit c'est un voile béton , soit c'est du parpaing plein , mais peut importe son matériau il a le même but soutenir dans son milieu la poutre qui a une portée d'environ 5.50 m .
Si la poutre est bien visible dans le hall et dans le passage entre le séjour et la cuisine , car faisant environ une hauteur de 30 cm pour 20 à 25 cm de large , tu pourrais envisager alors de faire tomber ce mur et le remplacer par un poteau métallique type IPN de 150 (15 cm X 15 cm) ou de 200 que tu pourrais mettre en bout de la cloison biaise hall/cuisine (en profitant pour boucher la porte) . Mais même si ce sont des travaux lourds çà vaudrait par la possibilité d'aménagement créer .
Si la poutre n'est pas visible cela peut être une poutre plate incorporée dans l'épaisseur du plancher et pour avoir le même projet de poteau métallique , le conseil doit être fait par sondage sur place ; mais cela reste dans le domaine du réalisable .
Par la même occasion il y a peut être moyen d'imaginer que un seul accès au balcon peut suffire et que la porte fenêtre du séjour peut être transformer en une fenêtre avec un meuble dessous .

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Jeu 17 Déc - 0:30

J'ai pas tout saisi mais de ce que je peux dire, la poutre n'est pas visible puisqu'elle serait dans le mur (ce serait juste une poutre verticale dans le mur quoi) :P
Elle ne continue pas hors du mur donc impossible de voir. Pour ce qui est de la 2eme porte fenetre justement je suis en train d'essayer de faire une 2eme simulation ou y aurait le canapé devant ^^

PS : Traveaux lourds certes mais y a pas de risque de me retrouver avec l'etage d'au dessus dans mon salon, et y a-t-il un risque que la copropriété refuse ? :P

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par juliette le Jeu 17 Déc - 9:46

difficile de changer la porte fenetre de la cuisine en fenetre, tu changes l'aspect extérieur du batiment et c'est complètement interdit.
Pour l'autorisation de retirer le mur, il faut que tu demandes ça à la réunion de copropriétaires, il faut avoir un devis de l'entreprise qui peut faire les travaux avec le descriptif de ce qui va être fait pour que les copropriétaires puissent constater que l'immeuble ne va pas leur tomber sur la tête. Les entreprises qui installent des poutres IPN ont l'habitude des démarches.
retirer un mur porteur pour mettre une poutre IPN coute entre 2000 et 3000 euros, à toi de savoir si tu as envie de faire ça et le budget pour le faire.

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Jeu 17 Déc - 9:53

Donc impossible de faire faire ça gratuitement par une connaissance dont c'est le métier mais ... sans devis j'imagine ? :P
Parce que payer 3000 euros alors qu'un ami maçon peut le faire ça m'embêterait grandement !

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par juliette le Jeu 17 Déc - 9:55

il a une entreprise?

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Jeu 17 Déc - 9:56

Pas directement à lui mais il est chef de chantier d'une très grosse entreprise de maçonnerie voui

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par juliette le Jeu 17 Déc - 9:58

alors si c'est un mur porteur : meme pas en rêve.

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Jeu 17 Déc - 9:59

Bon alors je pense qu'il est bien ou il est ce mur, je l'aime bien finalement :P

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Jeu 17 Déc - 10:05

Je vais peut etre faire ce genre de disposition ? faire un bureau qui fasse bar en meme temps



Mais ça fait pt etre un peu chargé :p

PS : Vous noterez que j'ai aucune imagination pour le choix des couleurs, aucun oeil :P

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par juliette le Jeu 17 Déc - 10:07

tu peux demander au syndic qu'il t'indique la liste des démarches (dont l'inévitable recours à un ingénieur en béton), les murs porteurs sont considérés faisant partie des parties communes et non privatives de la copropriété, donc si tu y touches c'est avec toutes les précautions requises et toutes les autorisations necessaires lol!
la vie n'est pas facile tous les jours, je le concois.
cela dit si le mur n'est pas porteur sur la totalité, tu peux toujours abattre la partie non porteuse. Mais il faut en être sur.

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par juliette le Jeu 17 Déc - 10:08

kyryan a écrit:Je vais peut etre faire ce genre de disposition ? faire un bureau qui fasse bar en meme temps



Mais ça fait pt etre un peu chargé :p

PS : Vous noterez que j'ai aucune imagination pour le choix des couleurs, aucun oeil :P

c'est moins bien qu'au départ, tu n'es pas en face de la télé et ton coin bureau est trop tassé.
pour les couleurs laisse nous faire lol!

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Jeu 17 Déc - 13:52

Lol ok merci :P

Sinon pour les radiateurs, c'est quoi le mieux ? les chauffages à inertie ? Est ce que vous savez comment il est possible de centraliser les commandes de manière pas trop compliquée ?

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par renarb 29 le Jeu 17 Déc - 22:11

Une poutre n'est que horizontale , donc c'est une poutre plate précontrainte noyée dans l'épaisseur du plancher béton . Vue sa portée (la longueur entre ses 2 points d'appuis les plus éloignés) , le mur de 15 cm de large n'a été fait sur 2 m de long que par commodité d'exécution de chantier pour ne pas avoir un bout de 1 m en agglo plein et 1 m de cloison placo , il en résulte qu'il y a la moitié de la longueur de ce mur qui ne sert à rien structurellement . Demande à ton ami maçon ce qui en pense et suggère lui de t'en abattre la moitié du côté séjour .

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Jeu 17 Déc - 22:23

Et dans la pratique ça permettrait de faire quoi dans l'hypothèse ou j'enlèverais ce bout de mur ? Ca semble assez compliqué, alors faut y réfléchir, mais merci !

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par juliette le Ven 18 Déc - 9:07

quelqu'un t'avait suggéré de fermer la porte qui va de la cuisine vers l'entrée, et c'était une excellente idée, en cassant une partie du mur de l'autre coté tu ferais une circulation plus fluide au niveau cuisine/salon et tu gagnerais en facilité d'aménagement et de choix de mobilier. Ca vaut vraiment le coup si tu peux le faire.
sur ton premier plan par exemple (qui est pour l'instant le meilleur), le canapé serait ainsi dégagé de ce mur qui fait un couloir avec le dos du canapé.
tu pourrais faire une cuisine en angle en fermant la porte qui va vers le couloir et installer une table ronde coté porte fenetre de la cuisine.

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par calabrisella le Ven 18 Déc - 19:20

Si tu as l'intetion de toucher aux murs porteurs de ton appartement il faut que tu appelles le syndic que tu fasses appel a un architecte qui au vu des plans de l'appartement donnera son feu vert ou non, de plus tu ne pourras pas faire les travaux par un "ami" mais par un entreprise certifiée, et en plus je ne sais pas si tu as besoin d'un AG pour faire ces travaux, il est possible que le reglement de copropriete soit changé et ce sera a tes frais en intégralité. En gros ca fait bcp de frais a mon avis!
Les memebres du forum devraient pouvoir t'aider pour amenager ton appart sans te mettre sur la paille!

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par BloggerCat le Ven 18 Déc - 19:31

apparement le mur n'est pas porteur en totalité, il va le vérifier.

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par calabrisella le Ven 18 Déc - 19:43

j' avoue j'ai lu le topic en diagonale, prise en flag!!!

Bon bah faites comme si j'avais rien écrit!!!

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Ven 18 Déc - 20:34

Oui bon par contre y a très peu de chances que ce soit réalisable puisque la ou tapait le maçon justement en disant "on dirait qu'il y a une poutre sous tension" c'etait coté balcon, donc bon ça se présente mal.
De plus si une partie du mur est porteuse, j'imagine qu'il faut quand même faire venir un architecte, réunir les copropriétaires et tout pour vérifier quelle partie peut être abattue , ce qui semble assez compliqué ! ^^

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par pascalane le Ven 18 Déc - 20:37

même si tu ne casses pas le mur, tu peux toujours condanner la porte de ta cuisine pour faire un aménagement en angle

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par kyryan le Ven 18 Déc - 20:44

Oui ça par contre ça parait plus simple, mais casser le bout d'angle en diagonale pour faire un angle droit ? Ou juste boucher la porte :P

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par juliette le Sam 19 Déc - 9:51

je pense que tu peux te contenter de boucher la porte, ça donne un coté sympa cet angle cassé.

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

Message par renarb 29 le Sam 19 Déc - 13:57

Donc au vue des dernières précisions que tu viens de donner sur le sondage du maçon qui a trouvé un mur qui "sonnait" , tu abandonnes l'idée d'abattre partiellement ce mur de refend par des moyens "colatéraux" : il est en béton , il est "armé" (des fers à béton y ont été disposés pour faire des reports de charge entre le plafond et le sol de ton appart et on a le même schéma sur tous les étages de l'immeuble) . Donc , Calabrisella a raison pour le modifier il faut que tu fasses faire un plan d'architecte avec l'avis consultatif d'un ingénieur béton , que tu vérifies que cette modification n'est pas soumise dans le règlement de copropriété à un avis en Assemblée Générale , et dans tous les cas il faudra que ces travaux soient réalisés par une entreprise . Mais là n'importe quelle entreprise de Gros Œuvre digne de ce nom a les qualifications et les assurances adéquates .

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Re: Mon nouvel appartement : Finalisation du salon

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