Isolation des combles : mode opératoire ?

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Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par Mango le Sam 30 Avr - 19:50

Bonsoir,


Les combles d'une superficie de 60m² vont être isolés cet été.
Pour cela, nous aurions besoin de vos conseils ou témoignages afin de réaliser cette opération.

Actuellement, nous disposons :
- dalle plancher béton, isolée avec de la laine de roche qui date et est tassée => elle sera remplacée
- les rampants sont bruts : tuiles et poutres, aucune isolation, pas d'ouverture.
Seule une fenêtre en pignon, qui sera également remplacer existe.
- chauffage tout électrique dans les combles et une bouche de récupération de chaleur de la cheminée disponible

Nos questions :
- plancher :
Quel matériau et technique de pose choisir pour obtenir une isolation phonique et thermique ?
De quoi faut-il recouvrir le plancher une fois cette isolation posée, sachant qu'il sera recouvert de parquet et carrelage selon les pièces ?

- rampants :
Vers quelle type d'isolation se tourner pour assurer une bonne isolation des combles, ni four l'été, ni glacière l'hiver ?
Faut-il faire les ouvertures avant ou après l'isolation, est-ce possible ?


Je complèterai selon vos questions.
Merci d'avance pour vos suggestions.


Dernière édition par Mango le Jeu 19 Juil - 20:03, édité 1 fois

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par animo le Dim 1 Mai - 12:07

vous n'aviez pas déjà étudié tout ça avec Renarb????

en tout cas, il va surement savoir te dire, vu qu'il a fait une étude il y a peu et fait faire l'isolation de ses combles, je crois.

en tout cas (mais tu le sais déjà) fais faire plusieurs devis par plusieurs entreprises avec explications à la clé et solutions proposées.

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par Mango le Dim 1 Mai - 12:13

Animo, c'était l'isolation de la cuisine, qui avait été évoquée.
Nous changeons la VMC, qui est dans les combles et allons profiter des beaux jours pour isoler les combles.

Et si nous pouvons le faire nous-mêmes, ce serait parfait.

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par renarb 29 le Dim 1 Mai - 16:03

C'est exact , j'ai isolé mes combles . Comme c'était une partie de mon job prfessionnel => acheté , je n'ai pas pu m'empêcher de faire une étude de marché . Chassez le naturel il revient au galop .
Ma maison est une maison classique dans ma région , 1 rez de chaussée avec au dessus des combles aménagés , une tente à 45° , 2 lucarnes capucines , 1 lucarne plate et 1 vélux et en bas de toiture des espèce de coffres triangulaires vide coincés entre le plancher haut du rez de chaussée/la toiture/la cloison intérieure de redressement (ces espaces sont aussi en terme du bâtiment "ravale" )

Mes travaux ont consisté en :
1) isoler au dessus du plafond haut des combles .
2) les rampants (parois biaise suivant la pente de toiture à l'intérieure des pièces en combles) .
3) les ravales .

Par contre à la lecture de ton message je n'ai pas compris ce que tu cherchais à isoler :

1) pour la dalle béton entre le rez de chaussée et les combles :
a) 1 dalle béton dans des combles non aménagés .
b) ou => 1 dalles béton isolée dans 1er temps en vue d'être recouverte dans un 2ème temps lors d'un aménagement futur de parquet ou de carrelage .


2) la sous-face de toiture :
a) dans des combles déjà aménagés et chauffer à l'heure actuelle en électrique et par une bouche d'air chaud venant de l'insert .
b) une isolation sous-toiture dans des combles non-aménagés actuellement mais à aménager dans un futur plus ou moins proche , cette isolation ayant elle un caractère définitif .

Quand aux percements d'ouvertures qu'elles soient en murs pignons ou en toiture la réponse diffère en fonction de mes interrogations ci-dessus et du type d'isolant mis en place .

.

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par Mango le Dim 1 Mai - 18:07

Les combles sont destinées à être aménagés.
La première étape, faite cet été, consistera à isoler les rampants et la dalle béton, de façon définitive.

La dalle recevra ultérieurement parquet et carrelage, selon les pièces. La répartition de celles-ci reste à définir.
Nous cherchons, dans un premier temps, à isoler cette dalle, thermiquement et phonétiquement, et y installer un plancher (sans revêtement particulier, devant d'abord faire les plans des combles).

Les rampants seront isolés, en essayant de trouver un compromis nous permettant de ne pas avoir des combles trop chauds en été.

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par Mango le Dim 11 Sep - 15:48

Bonjour,

Je remonte le sujet qui est d'actualité.
Nous sommes un peu perdus sur le choix des matériaux possibles, destinés à isoler les rampants des combles qui seront aménagés :

Produits repérés sur le catalogue Leroy Merlin Rénovation & construction
- écran sous-toiture
http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&ideilist=1315749112440&1315749112440.pos=3&01-comment-choisir-render=off&02-multicritere-render=off&03-zoom-produit-render=off&eipublicationtype=product&backurl=
Que signifie le R ? S'agit-il du même R que pour les isolants ?
Notre choix : écran HPV Spirtech 200, en polypropylène tissé avec bandes adhésives pour coller les recouvrements.

- isolants laine minérale
Pure One 32 QN nu
* première couche : épaisseur 60mm - R = 1,85
http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&idLSPub=1049897268&renderall=on#1
* seconde couche : épaisseur 200mm - R = 5,70
http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&idLSPub=1049897268&renderall=on#2

- membrane d'étanchéité à l'air
Frein vapeur Majpell Siga (valeur Sd de 5m)

Cela paraît-il cohérent ?

Pour une maison de 1973, cela est-il intéressant d'appliquer les normes de la RT2012, sachant que l'objectif n'est pas de faire du neuf avec du vieux, et que le reste de la maison ne sera pas isolé selon ces nouvelles normes ?

La laine minérale est-elle efficace en isolant ? Est-ce mieux / identique à la laine de roche (tenue dans le temps, facilité de pose, irritante ?)

Merci d'avance pour votre aide et toutes vos suggestions.

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par Mango le Jeu 19 Juil - 20:12

Bonsoir,


Je déterre ce vieux post.

Les suspentes sont en partie posées et plusieurs questions ne trouvent pas réponse ou confirmation.

La pente de toît descend jusqu'à la dalle béton, servant de plancher entre le rez-de-chaussée et les combles :


Nos questions :
- comment procéder pour isoler et plaquer la partie la plus basse de la pente du toît ?
Sachant que nous souhaitons disposer d'un petit mur droit.

Petit Chéri a pensé monter une petite structure sur tasseaux, dans ce genre :


Les tasseaux seraient fixés sur les chevrons.
Sur les chevrons, viendraient les suspentes.
Sur les suspentes seraient "embrochées" les 2 couches d'isolant, posés de manière croisée + pare vapeur.
Puis, placo.

Qu'en pensez-vous ?
Voyez-vous plus simple à mettre en place ?

Structure en bois ou rails placo (montants et fourrures ?) ?

Merci d'avance pour vos suggestions.

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par jl-l le Ven 20 Juil - 8:55

Structure placo pour les finitions plus belles, si vous en faites une pièce à vivre ...

Dans tous les cas, gardez un accès au sous pente, un jour vous en aurez besoin pour passer des câbles par exemple ...


Il existe aussi des kit de portes coulissantes pour y faire des placards ...

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par jl-l le Ven 20 Juil - 8:59

comme ceci :



http://www.leroymerlin.fr/v3/p/idees-conseils/comment-realiser-un-placard-de-rangement-sous-pente-l1308216512


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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par Mango le Ven 20 Juil - 9:10

Merci Jl pour ces vidéos que je conserve pour l'installation de futurs placards.

Mais dans le cas présent, l'idée est de faire un mur en soubassement, sur lequel le lit sera appuyé.
Comme sur la photo que j'ai mise où nous avons installé une mini structure avec tasseaux.

Nous ne sommes pas sûrs que l'option que nous avons retenue et décrite plus haut, soit la plus simple.

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par jl-l le Ven 20 Juil - 9:15

DOnc je dirais placo ... plus simple, mieux fini ... sauf si tu veux une déco "bois" ...

L'avantage, tu passe tout tes câbles derrière et plus de fils électrique disgracieux ...

Tu peux même mettre des appliques en chevet ...


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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par Mango le Ven 20 Juil - 9:24

JL, ma demande concerne la manière de monter la structure qui soutiendra ce placo, penpendiculairement à la dernière panne (la poutre horizontale), afin de disposer d'un petit mur, en soubassement.

Nous ne savons pas comment monter cette structure en rails / fourrures + placo.
La seule méthode qui nous semble faisable est de visser des tasseaux dans les chevrons. Puis, un rail, en haut et en bas, qui sera fixé sur ces tasseaux et accueillera le placo.

Nous aurions aimé avoir confirmation de cette option ou en connaître une autre.

Sinon, effectivement le soubassement servira à accueillir et cacher tous les câbles électriques.

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par jl-l le Ven 20 Juil - 9:44

oupsss j'avais pas compris ...

et bien rail Bas fixé au sol, et haut vissé dans l'angle (ce qui l’amène quasi parallèle au sol ...)

Rails verticaux classiques pour rigidifier l'ensemble ...

voili voilou ...


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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par Mango le Ven 20 Juil - 9:56

Le rail haut serait fixé sur la sous pente, donc incliné. Je préfèrerai avoir un mur droit ...

Sans tasseaux, nous ne trouvons pas d'option pour le poser parallèle au sol.
Les rails seront fixés sur les suspentes (tiges jaunes), sur lesquelles, précedemment l'isolant, en 2 couches croisées, aura été "embroché".

Je vais aller regarder sur un forum de construction, s'il y aurait d'autres options.


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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par jl-l le Ven 20 Juil - 10:16

je te fais un crobart ..


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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par jl-l le Ven 20 Juil - 10:18



en bleue, la vis de fixation du rail

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par Mango le Ven 20 Juil - 10:45

Je montrerai ton schéma à Petit Chéri, merci Jl

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par animo le Ven 20 Juil - 12:44

avec ma "haine" du platre et mon amour du bois.... j'aurais évidemment choisi l'option en bois !!!

tasseaux vissés au sol + sabots de solive ou fers plats sur la poutre en biais pour y fixer des tasseaux verticaux espacés de 40 à 50 cm .... quand je dis tasseaux, je pense déjà à un truc du genre section de 5x5 cm

là-dessus, tu y fixes par clouage ou agrafage ou vissage, des panneaux en OSB, comme ce que vous avez au sol !



Dernière édition par animo le Ven 20 Juil - 12:49, édité 1 fois

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par animo le Ven 20 Juil - 12:46

voilà à quoi ressemble des sabots de solive ou connecteurs de charpente.... toutes les inclinaisons existes.... puisque c'est pour les charpentes !

http://www.aucomptoirdelaquincaillerie.fr/dhtml/sfamille-connecteur-metallique-assemblage-bois-702.php?gclid=CNimh7aJqLECFQRTfAodW3AA6Q

http://www.debonix.fr/fournitures-industrielles-quincaillerie/visserie-et-fixation/connecteurs-charpente.html

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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par Mango le Ven 20 Juil - 14:01

Merci Animo pour ces suggestions. Sur ces sabots ou connecteurs, un rail à placo semble pouvoir être installé : me le confirmes-tu ?

L'habillage se fera en BA13.


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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

Message par renarb 29 le Ven 20 Juil - 23:42

Cette foutue accessibilité en dessous de la panne basse quand on veut qu'elle reste apparente !!!!
Moi j'employais une situation mixe entre Placomur Ultra et polystyrène extrudé .
Pour faire la structure de la cloison de pied droit , je ne mettais que des traverse basses et que des montants tous les 0.60 pas de traverses hautes .
Sur la sous-face de toiture du styrodur de 100 mm cloué descendant jusqu'au sol , et sur le sol de l'isolant toit à la traverse du placo le même styrodur collé avec quelques plots de MAP .
L'habillage de cloison en Placomur Ultra , dans lequel était enlever l'isolant au niveau des profilés placo .
L'avantage que j'y trouvais étais d'avoir une bonne isolation en n'employant que des produits rigides et de ne pas avoir besoin de traverses hautes .

.


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Re: Isolation des combles : mode opératoire ?

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