Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

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Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 13:30

On remet en cause le plan de notre maison pour la chambre de ma fille .... je veux bien votre avis ! On est un peu perdus !

On doit vite se décider car les électriciens travaillent dans notre maison avec nos plans actuels ...

Depuis ma discussion hier avec un électricien qui intervient dans notre maison, et qui par sa propre expérience a déjà réfléchi sur les fonctions des pièces. Il m'a suggéré (et j'y avais déjà pensé mais en d'autres termes), d'agrandir la chambre de notre fille non pas sur la salle d'eau actuelle, qui doit donc déménager dans l'actuelle cuisine, qui elle doit aller dans le séjour... mais plutôt de l'agrandir sur le couloir, on gagne les même m2, et deux placards dans le mur comme prévu dans le projet actuel aussi, donc le même espace pour elle.

Cependant, la chambre de notre fils au bout du couloir, qui n'existerait plus, serait un peu plus isolée, il devrait passer par le bureau pour aller dans le séjour, ou en journée par la chambre de sa soeur, ancien couloir.

Les avantages :
- on garde les fonctions actuelles des pièces : moins de travaux
- on garde notre cuisine là où elle est, en ouvrant sur le séjour, on peut la carreler plutôt que d'y avoir du parquet.
- le séjour/salon n'est pas amputé des 10m2 de la future cuisine prévue à ce jour
- le séjour reste donc de 35m2 au lieu de passer à 25m2

Inconvénients :
- plus de baignoire (j'ai du mal à me faire à cette id...)
- la salle de bain imaginée de 8m2 passe aux 3,6m2 de l'actuelle salle d'eau, et serait pour les enfants (notre salle d'eau attenante à notre chambre sera faîte plus tard).
- Plus de couloir : donc la chambre de mon fils est un peu isolée derrière la chambre de sa sœur ou le bureau.
- La chambre de ma fille (en rose sur le plan), reste large de 2.65m, avec deux portes.

Je fais un plan pour voir ... Je vous remet l'ancien, enfin l'actuel avant ces réflexions.



et les réflexions de ce matin ...







vous en pensez quoi ?

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 15:51

Personne ? Je suis un peu stressée à l'idée de changer ... quels sont vos avis ?

Surtout sur la chambre de ma puce ? et la situation de celle de mon fils ?

Merci !!!

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 16:11



Cette cloison de gauche disparaîtrait pour agrandir la chambre de ma puce sur le couloir, et lui récupérer les placards dans le mur du couloir, soit 2,6m de longx46cm de profondeur, ce qui lui permettrait de ne pas avoir trop de meubles dans sa chambre, juste un lit et un ou deux meubles peu profonds pour ses jouets.



Mais la configuration est particulière alors que faire ? se lancer au risque de regretter, ou ne pas oser et rester plus classique avec le couloir qui dessert les chambres et les changements de fonction de pièce (cuisine et sdb) ?

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par renarb 29 le Mer 18 Jan - 17:16

Tu ne peux pas mettre tes 2 propositions en 2 D j'ai du mal à etre constructif en 3 D
Mais il y a peux être une 3 solutions c'est de faire un sas dans l'angle gauche du salon qui donnerait accès aux 2 chambres et au bureau . Avec l'effet annexe de permettre d'inclure le dégagement de la chambre de ta fille dans la salle bains mais obligeant ton fils à passer par la chambre de sa soeur pour y accéder .
Si tu me mets le plan 2D je te crayonne rapidement cette solution .

.

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 18:26

Oh je veux bien merci ! Je n'arrive pas à me sortir ça de la tête ... et sans être sur place, je ne sais même plus si c faisable avec les placards, de faire une porte avant les deux placards dans le mur !

Je veux bien la 3e solution, je cherche à mettre les plans en 2D.



Avec les espaces pensés ce jour dessinés. En orange la chambre 1 de notre fille, en rouge derrière celle de notre fils. En bleu la salle d'eau.








Dernière édition par Lola2308 le Mer 18 Jan - 18:59, édité 3 fois

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Mdame Lili le Mer 18 Jan - 18:53

JAMAIS de précipitation mais beaucoup de réflexions

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par renarb 29 le Mer 18 Jan - 19:23


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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par renarb 29 le Mer 18 Jan - 19:24

Nos messages ce sont croisés

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Mdame Lili le Mer 18 Jan - 19:31

Je te lis toujours avec grand intérêt renarb 29, car tout tes message sont d'une très grande justesse.

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par renarb 29 le Mer 18 Jan - 19:33

Ma solution n'en aps vraiment une du fait que le mur entre chambre fille et garçon qui se prolonge en mur entre salon et bureau semble être un refend .
Mais tu tiens au placards de la chambre de ta fille ?

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lisie le Mer 18 Jan - 19:43

Ah ben sur ton autre post j'ai proposé un mini couloir comme à dessiner renarb

je ne trouve vraiment pas pratique que ton fils n'est pas un accès indépendant

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par renarb 29 le Mer 18 Jan - 19:51

Variante sans toucher le refend .



Mais il doit y avoir moyen de mixer les 2 solutions .

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lisie le Mer 18 Jan - 20:02

c'est quoi un refend renarb?

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Mdame Lili le Mer 18 Jan - 20:06

Question qui j'espère n'est pas hors propos, mais elle concerne tout le forum.
Y a-t-il des architectes :
- en bâtiment
- en décoration d'intérieur
sur ce forum ?

Je ne veux pas que ce message puisse donner des interprétations négatives, car je trouve que certains participants méritent toute notre considération et sont très performants dans leurs réponses.

Mais après lecture du message Lola2308, je me pose d'énormes questions.

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 21:36

Merci pour vos propositions !

renarb29 a une belle idée, le mur entre le salon et le bureau est un mur porteur, celui qui est entre leur 2 chambres aussi, la maison a été agrandie. Je ne sais pas trop ce qui est possible et j'avoue que je voudrais essayer d'envisager des travaux qu'on arrivera à réaliser seuls, ou presque, n'étant pas trop bricoleurs ...

Est-ce qu'on peut poser des portes coulissantes assez facilement ? sans avoir de place d'un côté de la porte ? Parce que du côté des placards dans le mur, je n'aurais pas de place pour un rail, et j'ai un doute sur leur installation ...

Je ne voudrais pas partir sur ce nouveau plan et rester en rade sur la chambre de ma fille sans pouvoir la fermer .. :(

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 21:37

Mdame Lili a écrit:Question qui j'espère n'est pas hors propos, mais elle concerne tout le forum.
Y a-t-il des architectes :
- en bâtiment
- en décoration d'intérieur
sur ce forum ?

Je ne veux pas que ce message puisse donner des interprétations négatives, car je trouve que certains participants méritent toute notre considération et sont très performants dans leurs réponses.

Mais après lecture du message Lola2308, je me pose d'énormes questions.

Je ne comprends pas bien le sens de ce message ? ...

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 22:07



Le voici !

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par renarb 29 le Mer 18 Jan - 22:21

Un mur de refend , refend une maison .
Dit comme cela c'est un peu simpliste mais en fait c'est une vieille appellation du bâtiment qui est assez expressive pour dire que ce mur fend en travers l'espace délimiter par les murs extérieurs pour résoudre les problèmes techniques engendrer par les limites dimensionnelle des portées des poutres .
En plus simple lorsqu'on construisait avec des poutres en bois de murs à murs en pierres la portée des poutres étaient d'environ 5.00 M , ce qui fait que les maisons faisait intérieurement 5.00 m de large mais qu'elle n'était pas limité en longueur . Pour faire plus large il fallait un gros mur porteur parallèle aux façades qui refendait la maison en deux pour avoir un réseaux de poutres de chaque côté de celui-ci
Les portées des poutres des planchers "béton" sont plus importantes mais le nom est resté pour les murs structurels servant de support aux poutres ou au plancher lorsqu’ils sont à l'intérieur de la construction .
Ces murs étant structurels , ils participent à la solidité de la construction , ils ne peuvent être percés qu'en remplaçant l'affaiblissement créer par une structure de remplacement souvent un système de poteaux et linteaux .
Chez Lola , ce qui a attiré mon attention , c'est çà largeur qui indiquait que c'était un mur porteur que ce soit vraiment un mur de refend ou un ancien mur pignon de la construction avant une extension n'a pas vraiment d'importance . Ce qui est important c'est que ce mur ne se modifie pas à la légère pour en agrandir le percement , c'est un travail pour un professionnel , ou de bricoleur très très averti . Et que donc pour faire simple il est plus facile de tourner autour de ce percement pour implanter une nouvelle distribution que de le modifier en l'agrandissant ou en le déplaçant .

.

.

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lisie le Mer 18 Jan - 22:33

super merci pour les explications tu me blufferais toujours !
La solution bis est top alors !

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 22:35

renarb 29 a écrit:
Chez Lola , ce qui a attiré mon attention , c'est çà largeur qui indiquait que c'était un mur porteur que ce soit vraiment un mur de refend ou un ancien mur pignon de la construction avant une extension n'a pas vraiment d'importance . Ce qui est important c'est que ce mur ne se modifie pas à la légère pour en agrandir le percement , c'est un travail pour un professionnel , ou de bricoleur très très averti . Et que donc pour faire simple il est plus facile de tourner autour de ce percement pour implanter une nouvelle distribution que de le modifier en l'agrandissant ou en le déplaçant .

Oui tout a fait, sur le plan le mur est plus large. Nous avons d'ailleurs ouvert ce mur sur une petite partie, mais c'est un maçon qui l'a fait.



On accède donc au bureau, et plus encore à la partie attenante à la maison, par cette ouverture qui rejoint une autre derrière et cela fait office de couloir pour relier les deux maisons.


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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lisie le Mer 18 Jan - 22:37

dans ce cas si le bureau fait plus office de couloir alors pourquoi pas la porte de la chambre de votre fils dans ce bureau

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par renarb 29 le Mer 18 Jan - 22:45

Les murs que vous avez percés font quelle épaisseur ?

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 23:09

Le mur qu'on voit fait 25 cm.

La porte de notre fils donne en face de la porte du bureau, au bout du couloir actuel, les deux portes sont face à face.

Sur la photo : 1ère porte de droite, la salle d'eau, ensuite la chambre de notre fille puis au fond la chambre de notre fils. En face d'elle à gauche, la porte du bureau, et en revenant vers le salon, les placards dans le mur.



Je cherche des portes coulissantes sur le net pour voir si on ne pourrait pas en mettre au moins 1 sur les 2 à mettre pour fermer la chambre de notre fille.


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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 23:34

J'ai fait des plans en 3D ....
à gauche la salle d'eau si on fait ça, et à droite la chambre de son frère.



En arrivant du séjour :


vue du mur de son frère


vue de la fenêtre


Par contre, avec des portes normales, la journée, pour une circulation fluide entre le séjour et la chambre de son frère ou le bureau, les deux portes seraient ouvertes, et donc contre les placards.

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par renarb 29 le Mer 18 Jan - 23:44

Les principaux fabricants de portes coulissantes sont Scrigno et Eclisse

http://www.scrigno.fr/
http://www.eclissefrance.fr/

Eclisse est distribué aussi par Lm , on en trouve aussi chez Lapeyre .

Pour ces murs je trouve çà bizarre car tu as une poutre dans le dégagement dans le prolongement des murs , on la voir sur la photo que tu viens de mettre .
Tu des poteaux et une poutre bois au niveau de cheminée .
Donc ces murs avec cette épaisseur ont bien une autre fonction que celui d'être un simple cloisonnement mais lequel ?

Le plafond est de quel type ?
- poutrelle et ourdis béton + plâtre ?
- solives bois et plafonnette en brique plâtrière ou lattis + plâtre ?

.

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par renarb 29 le Mer 18 Jan - 23:48

Oui j'ai vu sur la photo dans le mur entre le bureau et l'autre partie , il me semble qu'il a coulé un linteau . Mais rien entre le salon et le bureau , c'est çà que je comprend pas , mais lui est sur place et il n'y a pas de raison qu'il ne sache pas ce qu'il doit faire .

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 23:56

Oui, parce qu'à priori il y a le chaînage donc il n'a pas jugé nécessaire de refaire un linteau entre le salon et le bureau, j'espère qu'il a bien jugé.

Oui, pour l'autre partie, le mur était de 56cm de large ... et malgré le chaînage je crois, il a fait un linteau.

Dans le couloir, c'est peut-être le chaînage qu'on voit ... c'est la suite du mur porteur en tout cas. Ce serait par ici qu'on pourrait peut-être mettre une porte.

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Lola2308 le Mer 18 Jan - 23:59

Désolée renarb pour le plafond .... je ne sais pas trop .... ils sont tous recouverts d'une fine couche de polystyrène tellement pénible à enlever (surtout sa colle) sur les murs, qu'on n'a pas attaqué les plafonds et qu'on laissera d'ailleurs peut-être ...

Je vais tenter d'aller dormir là-dessus ... sur ces réflexions nouvelles qui arrivent un peu tard mais pas trop, tout est encore possible je crois ...


et stopper les électriciens demain quant à leur travail sur ces cloisons dont on n'est plus sûr ... au moins jusqu'à lundi, que ce week-end on aille sur place voir ce qui est possible de faire car à force d'y penser on ne sais plus si c'est une bêtise d'envisager cela (surtout pour les chambres des enfants car pour la cuisine, le séjour c'est bien) ou pas ...

Heureusement que la cuisine n'est pas commandée ! Si elle rester à sa place ...

Et sinon, vous pensez quoi de cette idée d'agrandir la chambre sur le couloir ... saugrenue ou ingénieux ? ou entre les deux ...

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par camille le Jeu 19 Jan - 8:28

une solution serait de créer un petit sas à partir du salon, avec 2 portes désservant dans l'actuel couloir la chambre de chacun des enfants. cela va créer une niche dans la chambre de ta fille dans laquelle tu pourrais créer un genre de placard intégré avec bureau, laissant tout l'espace existant actuellement libre.
je sens bien que je ne suis pas claire du tout la ... lol!

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Re: Maison en rénovation : on change nos plans ... faut qu'on se décide vite !

Message par Mdame Lili le Jeu 19 Jan - 8:37

Lola2308 a écrit:
Mdame Lili a écrit:Question qui j'espère n'est pas hors propos, mais elle concerne tout le forum.
Y a-t-il des architectes :
- en bâtiment
- en décoration d'intérieur
sur ce forum ?

Je ne veux pas que ce message puisse donner des interprétations négatives, car je trouve que certains participants méritent toute notre considération et sont très performants dans leurs réponses.

Mais après lecture du message Lola2308, je me pose d'énormes questions.

Je ne comprends pas bien le sens de ce message ? ...

Je ne trouve pas du tout judicieuse l'idée émise par l'électricien tout simplement.

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