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Cheminée: remplacer ou rénover ?

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Cheminée: remplacer ou rénover ? Empty Cheminée: remplacer ou rénover ?

Message par tinoux Sam 19 Avr 2014 - 12:35

Bonjour,

Mon projet est de rénover un salon-salle-à-manger qui comprend une cheminée ancienne.
Cheminée: remplacer ou rénover ? Chemin10
Cheminée: remplacer ou rénover ? Chemin11

Il y a plusieurs possibilités et je voudrais votre avis:
1. Déposer la cheminée.
Au sol, il y a 62 cm x 240 cm environ. Que mettre à la place  Question 

2. Déposer la cheminée et la remplacer par un poêle à bois.
Idem pour le sol. Quel poêle acheter ? (taille de la place: environ 35m2).
Actuellement, il y a 3 radiateurs vieillots d'installer. Ils fonctionnent avec une chaudière au gaz.

3. Relooker la cheminée.
Là, avec du placo, on peut lui donner un aspect plus "carré".
On met aussi un insert à la place du foyer
Mais que faire des pierres réfractaires qui encadrent le foyer ?
Idem pour la poutre ?

Merci d'avance pour vos conseils et bonnes idées

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Message par bubble93 Sam 19 Avr 2014 - 12:45

Etant énorme pour un foyer très petit proportionnellement ....je la démolirai !!!
Un joli poêle à la place sera parfait ! le carrelage risque de manquer dessous .Avez vous l'intention de changer le sol ?
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Message par Nami Sam 19 Avr 2014 - 13:08

si tu ne changes pas le sol tu peux mettre une plaque en métal
comme ici :
https://www.deco-moderne-fr.com/t9566-refection-sol-suite-depose-cheminee?highlight=chemin%C3%A9e
http://www.maison-deco.com/conseils-pratiques/chauffage-isolation/Installer-un-poele-a-bois
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Message par tinoux Sam 19 Avr 2014 - 13:37

merci pour vos deux réponses.
je ne changerai pas le sol même si le coeur y est. ça coûte trop cher de remplacer 35m2 de carrelage. Dommage !

le 1er lien, je l'ai vu sur le site. c'est une solution en effet de mettre un autre carrelage mais bon, je crains que ça "jure" un peu.

le 2nd lien est pas mal non plus. L'idée du poêle à bois me séduit car gain de chaleur et plus esthétique.
Pour la plaque au sol, je pense toute fois qu'elle ne couvrira pas toute la largeur car c'est très grand.

Avez-vous une idée du coût d'un poêle à bois + du coût pour le tubage (prix au mètre ?)

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Message par jl-l Sam 19 Avr 2014 - 13:50

Je plusois les filles ...

et pas de souci pour le mur à la place de la cheminée ... placo et/ou briquettes et ça finira tout ;)

Pour les poëles il y en a à tous les tarifs ... mais les performances énergétiques suivent le tarif ...

Perso j'ai un "dove" et en suis très satisfait ... (mais 2 500 € la pièce) fait le tour des pros

Pour mon tubage : englobé dans la pose + accessoires + raccordement + ... en gros 600 €

Sachant qu'avec la pose pour un pro, tu bénéficies de la TVA à taux réduit + réduction d’impôt ...

Renseigne toi auprès de ta mairie aussi ... moi j'ai eu un chèque de subvention à l'équipement en "développement durable" (poêle à bois / pellet, récupérateur d'eau de pluie , composteur, chauffe eau solaire, .....) de ... 500 € !!!

Bref, la pose ne m'a rien coûté .....

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Message par tinoux Sam 19 Avr 2014 - 14:35

super tuyau en ce qui concerne la subvention de la mairie. je vais me renseigner dès que possible, merci  Cheminée: remplacer ou rénover ? 6051 

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Message par animo Sam 19 Avr 2014 - 21:43

tu peux aussi avoir des aides auprès de l'ANAH :
http://www.anah.fr/

comme les amis, je demolierais la cheminée pour la remplacer par un joli poele bien efficace.
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Message par tinoux Dim 20 Avr 2014 - 9:55

Bonjour,

C'est une idée, c'est vrai... et c'est un petit budget aussi. A voir... J'ai noté sur vos postes que vous aviez aussi une cheminée dans votre séjour. Vous l'avez remplacée par un poêle aussi ?

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Message par animo Lun 21 Avr 2014 - 0:14

non, pas enlevée chez nous ! je voulais le faire, mais on n'est jamais tombé d'accord avec mon mari, alors la cheminée à foyer ouvert est toujours là....et sert presque jamais !
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Message par tinoux Lun 21 Avr 2014 - 9:43

dommage. parce que les travaux que vous avez faits ds les autres pièces sont tout à fait réussis. j'aurais pu m'inspirer à l'évidence de ce que vous auriez fait avec cette cheminée :)

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Message par tinoux Jeu 24 Juil 2014 - 18:39

jl-l a écrit: pas de souci pour le mur à la place de la cheminée ... placo et/ou briquettes

Vous savez s'il y a une réglementation qui impose un type de revêtement pour le mur derrière le poêle.
Par ailleur, une simple plaque de placo risque peut-être de mal vieillir quand elle est collée au mur qui se trouve derrière le poêle, non ?

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Message par jl-l Jeu 24 Juil 2014 - 20:37

Du M0 dans les 70 cm autour du foyer ....

M0 = ininflammable

donc pas de papier peint, pas de lambris ....

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Message par tinoux Jeu 24 Juil 2014 - 20:54

ok. et encore deux petites questions:
- pour faire les joints entre les placs, on utilise quoi ?
- pour coller les plaques au mur, on utilise un mortier classique ?

merci et bonne soirée,

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Message par jl-l Jeu 24 Juil 2014 - 21:08

là, tu as la colle et les joint ...

http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/carrelage-parquet-sol-souple/plaquette-de-parement-et-brique-de-verre-l1308222774

mais perso, comme tu faits du bord à bord ... je vois pas la nécessite de faire des joints .......

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Message par marie5210 Jeu 24 Juil 2014 - 21:47

Je suis du même avis que les autres. Enlever et remettre un poele à bois. Nous avions qqchose de similaire (mais une cheminée moins grosse) et c'est ce que nous avons fait. Démolition de la cheminée, mur arrière refait (placo spécifique, enduit + peinture, il faut le le prévoir dans le budget, il faut refaire tout le mur, un simple raccord ne sera pas joli) et poele à bois noir acier rajouté. On ne regrette vraiment pas, maintenant on l'utilise comme chauffage, les radiateurs ne s'allument presque plus.
Je pourrai te chercher le devis précis si tu veux, c'etait il y a 2 ans.
A l'époque tu avais un crédit d'impot pour le poele à bois. Il était plus élevé si tu remplacais un poele à bois par un autre, plutot que de remplacer une cheminée par un poele (ce qui était complètement absurde), donc on avait acheté un vieux poele à bois 5€ sur le bon coin. Je ne sais pas si c'est tjs le cas.

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Message par tinoux Jeu 24 Juil 2014 - 22:04

Bonsoir,

je veux bien une copie du devis, ça peut toujours donner une idée.

Pour le mur, j'ai calculé maxi 3 plaques en M0.
Pour les joints, je sais pas quoi dire. Les plaques que j'ai ldéjà posées était avec 2 bords amincis. Mais peut-être qu'avec les M0, y a pas de bords amincis...

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Message par marie5210 Jeu 24 Juil 2014 - 22:14

alors voila le detail du devis:

poele à bois (marque scan): 2390
réhausse pour le poele (pcq on a fait sortir l'air de la réhausse dans le bureau qui se trouve derrière le mur du poele, pour chauffer un peu la pièce): 300€
conduit couleur du poele 1m50 --> 103.50 (ca c'est ce qu'on voit dans la pièce)
plaque de propreté au plafond pour tubage: 65.74€
conduit inox rigide 4m50 --> ca c'est qu'on ne voit pas, pour atteindre le toit pcq on a un étage) --> 253,13€
pose poele et tubage --> 490€
démolition sans enlèvelents de gravats (on a tout gardé pcq il y avait de belles pièces) --> 190€
plque isolante promat derrière le poele --> 127,10
remise de 269€
donc total 3851€ TTC (3650 HT)

Voilà, en espérant avoir pu t'etre utile.

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Message par marie5210 Jeu 24 Juil 2014 - 22:22

voilà la cheminée qu'on avait (désolée c'est pas dans le bon sens): Cheminée: remplacer ou rénover ? 393626
après pose du poele (faut se contorsionner dans l'autre sens):
Cheminée: remplacer ou rénover ? 394549

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Message par tinoux Ven 25 Juil 2014 - 7:41

marie5210 a écrit: maintenant on l'utilise comme chauffage, les radiateurs ne s'allument presque plus.
Merci pour lé détail du devis et les photos. c'est plus clair comme ça.
La pièce où se trouve le bureau fait combien de mètre carré ? et ton bureau ?

Est-ce qu'il y a une arrivée d'air pour ton poêle à bois ? Je pose la question car ds ma cheminée, il y en a une. Elle se trouve à la base du foyer (ça ne se voir pas sur les photos). Et je voudrais savoir s'il faut la supprimer ou la garder...

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Message par jl-l Ven 25 Juil 2014 - 8:17

Je suis en gros dans les mêmes tarifs que Marie, pose par un pro ...

Pour tout appareil de chauffage, il faut une arrivée d'air ... dans la piéce  Cheminée: remplacer ou rénover ? 6051 

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Message par tinoux Ven 25 Juil 2014 - 9:10

ds la pièce il y a plusieurs arrivée d'aire, au-dessus des fenêtres.
si je comprends bien, il faut une arrivée d'air aussi pour un poêle à bois, c'est bien ça ?

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Message par marie5210 Ven 25 Juil 2014 - 9:29

Nous c'etait un peu particulier, on faisait construire une extension justement derrière le mur du poele, donc on en a profité pour faire une arrivée d'air derrière le poele (elle arrive par en dessous).
La pièce fait 49m² et le bureau derrière 16 environ. Dans le bureau on met jamais le chauffage mais bon nous on se contente de 17° et dans le salon ils s'enclenchent pas souvent (là c'est plus 19). Ca chauffe aussi pas mal l'étage (on a une mezzanine). Au final, facture bien diminuée.

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Message par tinoux Ven 25 Juil 2014 - 22:47

ok. vous avez quoi comme isolation au mur ? et quelle puissance pour votre poêle svp ? et euh, si vous êtes ok, vous pourriez mettre une photo avec le mur rénovée (je me de mande comment vous avez décoré, ce que vous avez mis au mur...)
merci

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Message par Lisie Dim 27 Juil 2014 - 16:58

oh oui elle est énorme cette cheminée, je me rallie à l'avis général

pour le sol si n'y a pas de carrelage dessous je pense que je mettrai un sol complétement différent style galet un peu comme on voit dans les salles de bain
ou alors pour un look retro des carreaux de ciment

Cheminée: remplacer ou rénover ? IMG_2069

Cheminée: remplacer ou rénover ? 51496766_PVI_0002_GA_65

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Message par tinoux Dim 27 Juil 2014 - 20:02

Bonjour Lisie,

Merci pour les conseils déco'. J'aime bcp la photo du salon avec le poêle noir.

Ds mon cas, il nous reste juste assez de carrelage pour refaire le sol. ' Faut juste qu'on retrouve de quoi faire des joints dans la teinte de gris qui est déjà au sol.
Au mur, je sais pas encore ce que "madame" décidera de mettre.

Comme je dois m'occuper de casser moi-même la cheminée, je me demande comment faire au niveau du plafond pour ne pas "abîmer" le conduit.

Sur la photo 2, vous pouvez aussi voir une grille noire sur le côté de la cheminée... J'ai la même dans le couloir juste à côté de la cheminée. Franchement, je sais pas comment c'est raccordé...

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Message par jl-l Dim 27 Juil 2014 - 20:40

essaye de regarder avec une lampe de poche ...

Je dirais qu'il n'y a pas de raccordement, juste une circulation d'air ...

pour la liaison, un petit coup de meuleuse d'angle sur le hôte ...

le toute façon, normalement, la hote, ce n'est que de la déco ... une fois tombée, tu y verra plus clair pour le démontage ...

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Message par tinoux Dim 27 Juil 2014 - 21:38

ds les deux grilles, on voit clairement un tuyau en métal dans lequel circule la chaleur.
Je pense que le conduit de la cheminée est en boisseaux, en tous cas dans la partie qui est au-dessus du plafond...
Mais bon, comme tu dis, 'faut que je m'y mette...

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Message par Ysabelle Lun 28 Juil 2014 - 6:59

J'arrive un peu tard, nous avons fait poser un poële à bois pivotant par Leroy Merlin il y a 3 ans avec tubage inox du conduit existant , ils ont également déshabillé le mur derriére le poële pour enlever l'isolation et la remplacer par un matériau adapté, tva réduite + poële en promo et en déclenchant les points carte maison ( en cascade - 10% et re -10%) ça nous est revenu à 2500€ payés et aprés petite déduction sur les impots à déduire. Au dessous nous avons mis une plaque de verre comme nous sommes sur du parquet flortant. La pose a été faite par un artisan local trés sérieux tout s'est bien passé et nous en sommes trés contents.
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Message par Lisie Lun 28 Juil 2014 - 7:52

c'est étonnant chez mes parents ils n'y a pas de revêtement spécifique ni au sol ni au mur  Cheminée: remplacer ou rénover ? 642716 

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Message par marie5210 Lun 4 Aoû 2014 - 23:18

Au sol, sur du carrelage, il n'y a normalement besoin de rien,nous n'avons rien mis. Par contre, sur le mur, c'est étrange. Normalement, la norme impose une plaque spéciale.
Voilà la déco finale, enfin déco c'est un grand mot, c'est un coin qu'on doit encore aménager correctement...
Cheminée: remplacer ou rénover ? P1060613
Cheminée: remplacer ou rénover ? P1060614

Le plafond était abimé après enlèvement de la cheminée, donc comme nous ne voulions pas refaire le plafond, nous avons mis une grande plaque d'acier de la même couleur que le poele. Plus tard, quand nous referons le plafond, nous l'enlèverons certainement.

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