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joint de carrelage au sol qui ne tiens pas

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Message par galou13700 Lun 16 Mar 2009 - 12:27

bonjour a toutes et tous
j'aimerais un conseil concernant des joints de carrelage au sol, en effet, nous avons changé le parquet existant par du carrelage mais le gros souci c'est que les joints ne resistent pas (c'est un carrelage blanc et des joints blancs "au depart") après c'est une veritable catastrophe. les joints ne tiennent pas, ils se creusent, sautent, bref c'est MOCHEEEE :(
on est pas des experts mais la c'est très très laid. ca pourrait etre joli mais c'est laid, ca fais deja deux fois qu'on les grattent et qu'on les refait mais ca ne tient toujours pas. nous avons utilisé les produits fournis avec le carrelage par castorama. nous avons essayé le ciment blanc, on a meme essayé au mortier blanc (laid et qui saute aussi) alors si vous avez une idée pour que mes joints tiennent, je dois les regratter a nouveau. :mechant:

merci de vos conseils
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Message par Ancolies Lun 16 Mar 2009 - 19:58

bonsoir, je vais pas pouvoir t'aider à ce sujet, mais je sais qui le pourra : Renarb, je lui envoie un email pour qu'il vienne t'aider

:amour:
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Message par millie Lun 16 Mar 2009 - 20:18

c est la premiere fois que j entends ca...attendons renard..
c est a l evidence un pb de liquidité ou de sechage ...j attends sa reponse.

millie
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Message par Ancolies Lun 16 Mar 2009 - 20:28

si tu sais Mellie, hésite pas ;)
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Message par TendanceCouleur Lun 16 Mar 2009 - 20:58

:coucou: tous le monde,

Concernant votre carrelage, des joints peuvent sauter dans plusieurs cas :

Le produit de joint est trop épais. Cela ne permet pas au produit de remplir le joint de maniere uniforme et en profondeur. Dans ce cas, il faut que votre produit soit plus fluide.

Les joints de votre carrelage sont dit "sérré". En effet, chez certains type de carrelage, un joint de moins de deux ou trois millimetres, enpechent tout accroche durable du produit. Et ce, malgré un produit fluide.

Les bords de vos carreaux sont tres saillants et emaillés. Il arrivent sur certains carreaux que l'email viennent couler sur les bord du carreaux. La surface etant trop lisse, le produit de joint a du mal a s'accrocher. Son adherence n'est pas optimal. Pour y remedier, vous poncez poncer les bords (ce que l'on nomme en fait les chants) du carreaux, afin de permettre une meilleure adherence du joint.

Le produit est vieux ou de mauvaise qualité. Cela arrive et les joints deviennent vite friables. Verifier sur le sac, la date de fabrication du produit. Vous pouvez en exemple employer des produits issus de la marque Weber et Broutin ou ParexLanko, qui sont des produits fiables, comme le fermajoint de chez Weber.

Si la reponse ne se trouve pas dans ces propositions, il faudra nous definir votre mode operatoire (la maniere dont vous appliquez le produit). Nous affinerons si necessaire.

Ces cas cités, proviennent de ma propre experience sur les chantiers et se sont des generalités.

Tres bonne soirée

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Message par Ancolies Lun 16 Mar 2009 - 21:00

heyy ghisssssssssss enfin de retour :hola:
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Message par renarb 29 Lun 16 Mar 2009 - 22:00

Bonsoir ,

En complément du post de Tendancecouleur dont je partage tous les éléments et avis , voici quelques arguments pour aider à ta réflection .

Pour un conseil plus pointu , peux-tu me donner sommairement comment tu as procédé , les produit employés .

Les joints de sol en ciment blanc , çà ne peut tenir ; ce ciment est destiné à faire des joints de faible épaisseur en mural . En sol pour obtenir un joint blanc il faut rajouter un colorant dans le mortier à joint .

Mode d'emploi sommaire pour comparer avec ta réalisation .

Le mortier de joint en poudre est à gâcher avec de l'eau, il peut être couleur ciment ou dans toute une gamme de couleurs qu'on peut choisir en harmonie avec la couleur du carrelage.(en y rajoutant un colorant en poudre ou liquide)
Je suis un peu traditionaliste j'ai une confiance limitée dans les mortiers-joint prêts à l'emploi , pour preuve les professionnels ne les emploient pas .

Gâcher le mortier à joint en dosant l'eau avec précision selon les indications du mode d'emploi . Respecter scrupuleusement les dosages pour que le mortier joint soit juste assez liquide pour couler dans le fond des joints . Disposer le mortier à la truelle le long des lignes de joint .Couler ensuite le mortier à joint entre les carreaux pour qu'il pénètre par son simple poids. Passer enfin plusieurs coups de la raclette à lame de caoutchouc , bien maroufler afin d'assurer un bon garnissage de chaque joint.

Lorsque les joints commencent à durcir, passer sur toute la surface une éponge humide afin de la nettoyer. Pour marquer un peu plus le joint , si on le désire un peu plus creux , on le lisse au doigt en même temps que l'on passe l'éponge .

Terminer en frottant avec un chiffon sec pour éliminer toutes les traces de mortier de joint sur les carreaux. Après le séchage complet, soit environ 48 heures plus tard, on peut laver le sol.

ATTENTION
Un mortier à joint trop liquide coule mieux entre les carreaux mais sèche mal parce que trop délayé et les joints risquent de se craqueler, voire même de s'effriter. C'est sans doute là que réside ton problème .

NE PAS
Utiliser le mortier colle destiné à la pose pour faire les joints .

Cordialement ,

Renarb 29.
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Message par galou13700 Mar 17 Mar 2009 - 7:59

tout d'abord merci de toutes vos reponses :bohneur:

nous avons utilisé les produits tout fais vendus dans les magasins de bricolage. (nous sommes des bricoleurs du "dimanche").C'etait la premiere fois que nous faisions du carrelage donc la premiere fois que nous faisions des joints de carrelage pour la premiere fois aussi, nous avons donc essayé facon liquide comme l'indiquais le sac avec passage de raclette, puis nous avons essayé plus dur mis a la taloche pour bien enfoncer dans les joints (pour ceux de la cuisine, ceux la ne se creusent pas) mais ceux de la salle a manger , peut etre est ce que c'est parce qu'il y a plus de passage :(: . En fait il donne une impression de friable, poreux, quand on les grattes, c'est comme si il n'y avait pas eu d'eau dedans.
joint de carrelage au sol qui ne tiens pas Mini_431842DSC03207

joint de carrelage au sol qui ne tiens pas Mini_579068DSC03696

il faudrais que je vous fasse des photos des joints maintenant comme cela vous comprendriez mieux pourquoi je suis degoutée en fait.j'aurais aimé qu'ils restent comme sur la premiere photo. on m'a dit aussi après, qu'il ne fallait pas de courant d'air lorsqu'ils sechent, je me renseigne a droite et a gauche . Le souci c'est que l'on vit dedans a 5 plus le toutou donc ca fais du monde a la maison et il faut donc bloquer le passage ou faire par petites portions. je me demande meme si je ne vais pas recouvrir avec un parquet vu le resultat obtenu :( histoire de les cacher )
merci encore pour vos reponses
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Message par millie Mar 17 Mar 2009 - 9:23

En regardant la photo 2 a coté de la raclette, on voit deja 2 trous trous, donc manque de matière...
Il en manque..donc forcemment, lorsque tu enleve et que tu nettoie car part...
De plus faire des joints, avec des chiens..des enfants..ou autre c est impossible...il faut eviter de marcher evidemment, car la pate est molle, les adultes font attention
eventuellement de marche sur les carreaux..mais bon ca ne peut rendre un joli travail.
le probleme actuel c est que tes joints ne tiendront pas, car tu remet du produit sur du produit, et cela ne peut coller
alors avant de mettre un parquet sur un carrelage qui somme toute est bien pose et joli...calme toi, et gratte les; prends le temps qu il te faut , tu peux vivre dans une maison
sans joints..juste une petite question de poussiere qui ira dedans...
donc tu enleve le tout, en grattant ala raclette,qu il en reste le moins possible.
le jour ou tu voudras te lancer, evacue tout le monde...commence par le fond de la pièce.
Je sais que le blanc est tresjoli...mais crois moi cela ne reste jamais blanc...alors je te conseillerai de faire tes joints au ciment gris clair. Le gris s estompe en sechant
et tu ne le verras pas. Car je t assure pour l avoir fait et pratiqué...le blanc c est terrible, ca va jaunir tres vite..et tu vas de tirer les cheveux
J avais un ciment blanc, joint gris clair, cela ne se voyait pas...c est juste une histoire, et du vecu..a toi de voir
Il faut etaler ton ciment, ne pas mettre ta raclette entreles carreaux ca ne sert a rien, tu la passe bien dessus, la pate doit etre liquide comme une pate a crepe..
et tu fais rentrer la raclette a plat, dans tous les sens.
tu peux faire sur 1.50 toute la piece en largeur. Puis tu laisse secher pratiquement. Une fois que tu vois que ta pate est preque dure, juste avant tu prends un chiffon ou une eponge humide, mais passe un chiffon car avec une eponge tu vas les mouiller... tu enleve le tout; et tu passe un coup de balai
c est ensuite que tu passeras une eponge pour enlever la couleur craie.
Impossible de louper comme cela
il est evident que la famille et les animaux ne doivent revenir que le soir
bien aerer...les courant d air ne froissent pas les joints... :mdr:
Maintenant si ton carrelage est posé trop serré tu n auras jamais de gros joints, ce qui n est pas plus mal pour l entretien..
voila, courage, tu verras que tu vas y arriver..et tiens ns au courant

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Message par juliette Mar 17 Mar 2009 - 9:26

ton carrelage est il bien collé à l'origine? fait il clac quand tu marches dessus? en fait ne bascule t il pas? ça pourrait expliquer que ton joint saute également.
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Message par Agnès Mar 17 Mar 2009 - 10:05

Quel dommage. Et quel boulot de tout refaire, quoique faire et défaire, c'est toujours travailler. Je te souhaite bon courage.
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Message par galou13700 Mar 17 Mar 2009 - 12:11

encore une fois merci de vos conseils,
pour la photo 2, on etait en train de les faire a la taloche (c'est ceux qui tiennent le mieux) et on n'avait pas tout fini d'ou les pti trous :) quand on refait les joints on gratte tout l'interieur, on ne remet pas une couche sur celui qui ne tient pas, c'est pour cela qu'on est degouté, cela fais deux fois qu'on se grattent ceux de la salle a manger :( mon mari a bien posé le carrelage et aucun ne sonne le "creux" donc pas de souci de carrelage qui bouge, juste un souci de joints moches poreux , pas lisses :vert: sinon c'est vrai que c'est joli c'est clair dans l'appartement lumineux.

je pense que nous allons regratter pour la 3eme fois et essayer couleur gris clair. Faire et defaire c toujours travailler c'est vrai agnes, mais il n'y a pas que le carrelage a faire dans cet appart :(: alors si on pouvait faire une fois et que ca marche ca serai mieux :happy: l on garde le moral!!!!

merci de vos reponses, vraiment sympathique ce forum. :respect:
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Message par millie Mar 17 Mar 2009 - 20:13

d apres ce que tu dis, je pense que tu dois faire une pate bien trop epaisse, afin de pouvoir la poser plus facilement, et c est ce qu il ne faut pas faire.
Elle doit etre assez liquide, et le place toute seule, tu la passe a la raclette elle descend toute seule..tu laisse prendre c est tout
et quand ca deviens sec...un mais quand ca colle tout de meme, tu passe ton chiffon sec...tu feras de la poussiere, ce n est pas grave, ensuite tu passeras l eponge, plus tard environ 1 h
et la tes joins tiendront.

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Message par electro Jeu 20 Aoû 2009 - 22:56

Ou en est-tu avec tout ça ?

L'installation électrique laisse aussi a désirer. :):
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Message par animo Lun 24 Aoû 2009 - 8:29

En tout cas, en regardant la photo, il est clair que la pate à joint est beaucoup trop epaisse !

Que ce soit du joint ou de la barbotine traditionnelle, on fait toujours quelquechose de relativement fluide pour l'étaler à la raclette et la faire couler entre les carreaux !

Les pros, après la barbotine, saupoudrent du ciment pur sur la barbotine liquide, puis lavent sommairement, puis étalent de la sciure pour absorber, passe l'aspirateur et relavent !

Faudrait savoir si Galou s'en est sorti, finalement !
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