Le grand chantier!

Tu sais que 7 minutes sans respirer... c'est très long!

là ... j'ai une super perçeuse! et une très bonne visseuse.... et un excellent maître d'apprentissage ...ça devrait le faire.

Heuu...si on se loupe...on prends le toit sur la tête?

ps: pas oublié les côtes j'attends que les petits soient soient couchés pour monter...

Un détail important depuis que l'on extrapole sur la faisabilité de l'aménagement étage , tu ne nous as jamais dit ce qu'il fallait créer ====> combien ???? de chambres , de dressing , de salles de bains , de WC , de salles de jeux , de lingeries , de bureaux , de salles télé ....................

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T’inquiètes !!!! , je ne te laisserais pas te louper .

Bon alors des nouvelles!
Pour répondre à ta question Renarb, à terme,ou idéalement, nous aimerions créer là-haut 1chambre avec placard, une chambre avec dressing ou très grand placard ( nous avons déjà les meubles et penderies pour ...)une salle d'eau et un wc ( ou une salle d'eau avec wc).ça c'est ce dont nous avons besoin.
A voir après en fonction de la surface finale si on gagne de quoi faire une autre chambre ( d'amis).

L'artisan est passé hier soir,j'en ai profité pour lui poser plein de questions... apparemment ça lui a plu...il est arrivé à19h30 et nous avons réussi, poussés par la faim, à le pousser vers la sortie à...22h... ...une ronce! Il en était arrivé à nous confier ses projets professionnels à long terme et ses problèmes de sommeil...Bref!
J'ai super bien compris ton truc de renforcement. C'est le point positif. Donc si j'ai bien compris le monsieur, soit on gagne seulement la surface nécessaire pour atteindre le velux, en faisant "sauter" la jambe de force haute et la fiche correspondante grâce au renforcement des des deux jambes de force latérales plus entraits hauts... et dans ce cas autant essayer d'aligner les velux deux à deux...d'un point de vue esthétique on obtient un passage d'environ 1m si on tient compte de l'habillage pour accéder au velux et laisser entrer la lumière. Soit on pose des madriers d'un pignon à l'autre, ancrés dans les murs porteurs et soutenus tous les 3,4 m maxi par un poteau reposant sur un entrait renforcé pour faire sauter toutes les jambes de forces d'un coup. Il dit par ailleurs , comme il faudra certainement abattre les cloisons, mal posées selon lui, qui encadrent le placard du bas et la porte coulissante du couloir, qu'on pourrait en profiter pour y insérer un poteau de soutien supplémentaire, ce que je trouve pertinent.
Dans la première solution il dit qu'on doit arriver à poser un velux d'une taille intéressante parce qu'un velux de 1.10 par ex a une dimension intérieure inférieure on pourrait tricher un peu selon lui...
Par ailleurs selon lui, un escalier standard a une hauteur totale de 2.75ilnousmanque à ce jour 8 cm... ...il suggère donc de démonter le plancher, de renforcer chaque entrait en le" doublant "en léger décalé vertical ( tu mets tes mains l'une contre l'autre, et tu fais glisser la droite vers le haut de manière à ce que ton petit doigt arrive à la hauteur de ton index gauche... ...si j'ai bien compris) ce qui permet à la fois de renforcer le sol et de gagner la hauteur qui nous manque (on peut en profiter pour renforcer l'isolation du sol d'ailleurs!)
Bref... c'est pas gagné semble-t-il...
Pour couronner le tout j'ai tilté hier que les c.... que nous avons payé pour déplacer le tableau électrique de l'entrée de manière à poser l'escalier n'ont pas plus réfléchi que pour le reste... la gaine qui descend les fils et câbles au ss-sol empêche de poser l'escalier accolé au mur de l'entrée, il y a nécessairement en l'état un coffrage à réaliser d'environ 5 cm... super!
On a enfin compris aussi pourquoi plus de réseau ( RJ45) au ss-sol... ils ont collé l’électricité et le câble dans la même gaine sans isolation particulière autour du câble rj45...ça risque pas de fonctionner....
Point positif, il a constaté les ratages commis par l'entrepreneur et nous a laissé ses coordonnées pour appuyer un huissier en cas de besoin.
On est pas sortis de l'auberge quand même! ...j'ai comme un coup de blues là....

Merci les filles, vous êtes mignonnes
Renarb je prendrai les quotes demain, ici c'est le bronx, les filles sont malades et dorment en décalé...c'est pffffffffffff.... en plus...

Tu vois que le ciel de ton étage s’éclaircit .
Dans sa configuration actuelle tu as déjà 45 m2 d'utilisable .
Je pense qu'en prévoyant une fenêtre dans le pignon + la création de 2 grands vélux face à face + le vélux existant on doit pouvoir limiter le renforcement de charpente à 4 à 5 entraits supplémentaires aux 3 déjà renforcés .
Si tu fais une fenêtre en pignon les entraits entre le mur pignon et l'entait à gauche du vélux non pas besoin d'être renforcsé , mais les espace entre les jambes de forces peuvent être transformés en placards pareil pour la partie qui sera entre l'escalier et les fermes en W au dessus du garage .
Ce n'est pas compliqué non plus de modifier la 1ère ferme en W pour quelle devienne une ferme en A et çà sans rien renforcer mais en créant un placard sur 4 ml dans le sens de la largeur de la maison .
Je pense qu'il n'est pas nécessaire de remonter ta hauteur de plancher de l'étage car ton escalier sera un escalier très simple et que sur mesure la différence de prix ne doit pas excéder 200 €

... un petit dessin Maître?

Je comprends tes propos mais avec autant de contraintes je ne vois pas comment organiser tout ça...

Oui je me doute qu'il y a des évidences pour moi qui ne peuvent pas l'être pour toi .
C'est pour cela que je t'ai établi une sorte de petit questionnaire et que sur l'un des croquis j'ai matérialisé des mesures que je souhaitais avoir .
Mes demandes sont surtout là pour que je dessine une implantation de cloison à l'étage qui ne soit pas une incohérence technique .

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largeur entre les jambes de force: 4.40
largeur d'une fiche à l'autre: 9.34
Hauteur entrait bas/haut de poutre à poutre: 2.57

Dimensions fiches :3*8.5cm
Dimensions jambes de force:3*8.5cm
Dimension entraits hauts: 3*8.5

"Je suppose qu'il y a une ferme collée au mur pignon côté gauche appentis , si on considère que c'est la n° 1 le vélux se trouve entre la 5 ème et la 6 ème ferme ."
Tu suppose bien Chef!

Je voudrais savoir :
- combien il y a de ferme en A et que dont la 1 ère ferme en W au dessus du garage est la n° combien ? 19 fermes coté nord, 18 coté sud ( une en moins au niveau de la trémie) 1ere accolée au pignon comprise jusqu'à la dernière qui marque la séparation/garage)
- les fermes dont les entraits bas ont été renforcés sont les n° combien ?10 et 13e partant de l'est.
- l'escalier sera entre les fermes n° combien et combien ? 10 et 11, c'est la 11emeàpartir de l'est qui a sauté

Dis-moi s'il te manque quelque chose!

J'ai oublié de préciser que l'entrait haut qui court au niveau de la trémie de l'escalier est déjà renforcé, sa hauteur est double.

Ok j'ai lu je ferais un plan d'implantation de charpente piur me me mettre çà bien à plat avant d'implanter les cloisons .

trop nulle la virgule, c'est la 11eme ferme coté sud a partir de l'OUEST qui a sauté
je n'aurais pas changé de point de départ en cours de route quand même....pfff

Merci Camille!

J'ai refait le plan de l'étage en y faisant figurer l'emplacement des fermes et le trou du futur escalier . la partie ombrée est la partie libre actuelle de l'étage .



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C'est tout à fait ça Renarb!
Sauf pour la cloison qui sépare le sas d'entrée à l'escalier qui montera, c'est déjà ouvert sur 1m21 de cloison à cloison( anciennement placard démonté) mais, il y a mais, avec la gaine qui relie le tableau électrique au ss-sol, on perd 10cm de recul par rapport à la façade sud pour l'implantation de l'escalier.
si je ne suis pas claire je te fais des photos, dis-moi.

Voilà une proposition d'aménagement d'étage .

Alors déjà merci Renarb c'est émouvant de pouvoir enfin projeter quelque chose dans cet espace. Je ne vais pas revenir sur ton coup de crayon, mais ça me sidère toujours autant... dessiner comme ça, relève un peu pour ceux qui n'en sont pas capables, de la magie... c'est génial.

Je suis épatée que tu arrives à sortir un bureau/ chambre en plus, en réalité je ne m'y attendais pas.
Evidemment j'ai des questions:
1-vu le plan du rdc ( photos?) où doit-on prévoir la montée des canalisations d'évacuation?
2- Comment s'assure-t-on du niveau de pression de l'eau à l'étage?
3- Qu'entends-tu par placard éventuel? modification de charpente supplémentaire?
4-Si je comprends bien le plan de la grande chambre, petit bémol si le dressing court du nord au sud, le pan de mur pouvant accueillir le lit ne me semble pas assez large pour un lit en 160 plus chevets...?
5- Que doit-on prévoir comme isolation phonique dans les cloisons intérieures?
6- Je voudrais pouvoir faire un cout matière, pourrais-tu remettre les cotes ( même un peu "larges") et me dire quel type de matériau il faut que je prévois.. par exemple, pour l'isolation, tu mets épaisseur 25 cm, laine de roche en une couche de 20cm? en deux couches croisées?plus pare-vapeur+ placo.... est-ce qu'il existe plusieurs types de placo ( en dehors du spécial pièces humides évidemment..)?
Enfin bref il faut que je chiffre je commence par quel bout Chef?

Merci en tout cas Renarb, vraiment.

ps: Grand chéri se joint à moi pour les remerciements il est jaloux de ton coup de crayon!

Oui çà c'est un 1er jet , mais je te l'ai mis hier soir pour te donner de la matière à réfléchir .
Dans la disposition de la grande chambre je suis brimer par la disposition du vélux actuel qui entraine la disposition de la salle de bains et du WC .
Pour les canalisation d'eau il n'y a pas de problème de pression lorsque l'on a les bons diamètre de tuyaux . Ce à quoi il faut réfléchir , c'est surtout au chemin que devront prendre les tuyaux d'évacuation .

en les faisant remonter dans le fonds des toilettes du bas? sinon, il faut faire sauter la douche qui est en bas... ce à quoi je ne suis pas opposée. Que faut-il que je fasse pour déterminer ça? mesures? photos?les deux mon général? faire venir un plombier pour avoir un devis?

Question idiote, tu notes 15 marches... de combien?

pour moi ce sujet est trop technique
quand vous arriver à la phase déco, appelez moi

En même temps les choses sont liées Ancolie, décider du plan c'est aussi penser sa déco mais.. en amont.
Et autant il est difficile de composer avec les contraintes d'un lieu autant étrangement partir de rien ou pas grand chose... c'est... j'allais dire pire...non! positif! un exercice différent disons..

c'est sur l'aménagement de la structure et aussi une sorte de décoration
mais je n'ai pas les compétences techniques pour t'aider à ce niveau
Je reconnais volontier mes limites

... j'avoue que je suis tentée parfois de reconnaître les miennes mais il vaudrait mieux pour les miens que je parvienne à les dépasser
cela dit je comprends... alors il en est où ce brun pouille?

Je te remet un 2ème plan et j'y reviendrais dans la soirée .
Avec 15 marches tu as une hauteur entre 18 cm et 18.5 cm (un classique) pour une largeur de marche entre 25 cm et 30 cm .

J'ai mis les cloisons entre chambres à 12 cm pour les prévoir isophoniques .

Quand le plan sera plus abouti je le coterai .

Pour les placards éventuels ce serait des placards entre les jambes de forces sans modifier celles-ci , ni renforcer plancher ou charpente , ils ne seraient donc pas circulables .

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heuuu Chef! t'as oublié le plan là non?

Ben , non mais la liaison avec mon hébergeur Picasa Web avait sauté .

En plus je n'avait pas vu le plan à fait 1/4 de tour

Alors j'aime moins.
Pourquoi?
Parce que tant d'un point de vue pratique que technique les wc sont à la place idéale sur le plan 1. En fait il suffirait de décaler la porte de la grande chambre de manière à ce qu'elle s'ouvre vers le sud ( comme la porte des wc sur le plan 2) de ce fait je récupère un mur susceptible d'accueillir le lit... qu'est-ce que tu en penses?

Question: le mur de droite ( à l'est) il passe devant le conduit de cheminée non? pourquoi ne pas "profiter" du conduit pour faire partir des placards de taille standard des deux cotés? Il y a une raison "technique"?