-40%
Le deal à ne pas rater :
Lego 40747 Les Jonquilles à 8,98€ / 40725 Les Fleurs de cerisier ...
8.98 € 14.99 €
Voir le deal

chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

+24
truffe2miel
Ostrya
bubble93
Ysabelle
melba974
yapazan
Mango
marianne
tessychou
Ludie
Sabri
Nami
leag
camille
overmarie
BloggerCat
valivalou
de A a Z
virguledeguillemet
animo
renarb 29
Lisie
Ancolies
jl-l
28 participants

Page 4 sur 18 Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 11 ... 18  Suivant

Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par jl-l Sam 11 Aoû 2012 - 10:08

merci, la table c'est bon ...

c'était pour le sejour :

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 IMG_3975

jl-l
Modérateur

Nombre de messages : 14875
Date d'inscription : 12/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par camille Sam 11 Aoû 2012 - 10:26


suis à la bourre lol!
camille
camille
Membre D'Emeraude
Membre D'Emeraude

Féminin
Nombre de messages : 7343
Age : 46
Localisation : VALENCE
Date d'inscription : 08/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par overmarie Sam 11 Aoû 2012 - 10:37

Ah c sympa ! Tu nous invites ? J'amène des chaises alors !!!! Jolie la table ! Extensible ?
overmarie
overmarie
Membre De Velours
Membre De Velours

Féminin
Nombre de messages : 2161
Age : 50
Localisation : BELGIQUE
Date d'inscription : 06/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par jl-l Sam 11 Aoû 2012 - 12:45

Yesss extensible ...

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 IMG_3960

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 IMG_3965

jl-l
jl-l
Modérateur

Masculin
Nombre de messages : 14875
Age : 56
Localisation : métropole lilloise
Date d'inscription : 12/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par jl-l Ven 26 Oct 2012 - 16:57

petit UP ...

avec des changements ...

Nouvelles fenêtres
chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 DSCN0094

Les tablettes anciennement en formica ont été refaites en medium

Les menuiseries sont en alu blanc ral 9016 à l'intérieur.

Donc le bo winsdows, dans cette teinte ...

Mais la tablette ? les portes ?? chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 736383

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Seacutejour

Le grand mur de gauche et le retour (dos à la cuisine) en vert type "giboulée" de chez dulux

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 IMG_4030

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Giboul10

L'arrière du poêle, toujours avec les mêmes briquettes mais comme la simul de valou (à peu prés) pas jusqu'en haut
chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Sanstitre-1

La vitre jaune sera planquée derrière un bibliothèque qui ira jusqu'au plafond et fera séparation entre le vert (couleur 1) et le ????? couleur 2

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 60727_4214237510870_849402908_n

Mais je reste toujours sans idée pour les autres murs ...

en gros, selon le shéma de Renarb, la couleur 2

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Top-2


Le but d'ambiance :

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Vertbronze


Brefff,

* quelle couleur 2 (voir 3 )
* Quels éclairages !!


Il manque des photos ? demandez ...
jl-l
jl-l
Modérateur

Masculin
Nombre de messages : 14875
Age : 56
Localisation : métropole lilloise
Date d'inscription : 12/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par Nami Ven 26 Oct 2012 - 18:30

Alors j'ai relu le post en diagonal il me semble que Renarb a dit quelque part que la couleur 3 devait être la 1 en plus clair, si la couleur 1 est giboulée la 3 pourrait être long island pastel?
pour la couleur 2 un blanc style coton ou craie (meringue ne contraste pas assez avec long island pastel)? je pense qu'avec ces blancs on se rapproche de l'ambiance souhaitée non?
excellent choix pour les fenêtres alu ral 9016 (on vient de changer les nôtres par des fenêtres alu aussi)
Nami
Nami
Membre De Velours
Membre De Velours

Féminin
Nombre de messages : 2520
Age : 49
Localisation : centre
Date d'inscription : 09/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par Sabri Ven 26 Oct 2012 - 19:23

Cest quoi "la vitre jaune" ? Je la vois pas moi
Sabri
Sabri
Designer de Diamant
Designer de Diamant

Féminin
Nombre de messages : 13746
Age : 43
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par jl-l Sam 27 Oct 2012 - 11:10

Sabri, derrière la table, sur la photo de l'escalier ...
jl-l
jl-l
Modérateur

Masculin
Nombre de messages : 14875
Age : 56
Localisation : métropole lilloise
Date d'inscription : 12/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par Sabri Sam 27 Oct 2012 - 14:39

jl-l a écrit:bon, je me vois mal déposer mon ensemble de boiserie ....

trop d'elec qui passe dedans ...
chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 IMG_3933




celle ci.. ( je remets la photo pour ceux qui ne s'en rappelle plus..)
Sabri
Sabri
Designer de Diamant
Designer de Diamant

Féminin
Nombre de messages : 13746
Age : 43
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par Sabri Sam 27 Oct 2012 - 14:47

la biblio que tu comptes mettre devant les carreaux jaunes.., c'est celle que l'on voit sur la 1ere photo?
Sabri
Sabri
Designer de Diamant
Designer de Diamant

Féminin
Nombre de messages : 13746
Age : 43
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par jl-l Sam 27 Oct 2012 - 15:56

non, je vais la "créer" de mes petites mains si mon fils (en bac pro menuiserie ....) ne se met pas à l'ouvrage .... lol!

je l’intégrerai dans le bâti en le mettant dans la même teinte ...

en tout cas, c'est comme cela que je le vois pour le moment ...

jl-l
jl-l
Modérateur

Masculin
Nombre de messages : 14875
Age : 56
Localisation : métropole lilloise
Date d'inscription : 12/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par renarb 29 Sam 27 Oct 2012 - 23:31

Pour les menuiseries mets du Ral 9016 c'esr un blanc chaud très clair et lumineux .
Pour le bow-window : embrasures , tablettes , placards ............ tout Ral 9016 , une couleur unique et clair va agrandir la pièce . Regarde la différence entre les photos barrées de la tablette noire et celles maintenant avec la tablette médium.
J'aime bien la nuance du "giboulée" mais elle me semble trop foncée et un peu froide pour la masse de la montée d'escalier et pour l'ambiance que tu cherches ; à Casto dans Colours il y a un gris un plus clair un plus chaud => Etain , dans Leroy Malin dans Inspire Gris Gris n° 3 . Ce qu'il faut rechercher c'est l'effet de la teinte "giboulée" qui sera donné par une teinte nettement plus claire .
renarb 29
renarb 29
Membre de Mercure
Membre de Mercure

Masculin
Nombre de messages : 6632
Age : 74
Localisation : PenArBed/Bretagne
Date d'inscription : 06/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par renarb 29 Sam 27 Oct 2012 - 23:46

L'idéal en couleur n° 2 serait de trouver une couleur de la même intensité que la couleur n° 1 qui elle serait le "giboulée" en blanc cassé , et sur cette couleur n° 2 le Ral 9016 ressortirait en plus clair .
renarb 29
renarb 29
Membre de Mercure
Membre de Mercure

Masculin
Nombre de messages : 6632
Age : 74
Localisation : PenArBed/Bretagne
Date d'inscription : 06/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par jl-l Dim 28 Oct 2012 - 11:41

comme quoi, d'un écran à l'autre ....

Merci RenarB de ta réponse ...


Sur mon PC bureau, le giboulée, je le voyais gris/vert/kaki ....

Et là, sur l'écran à la maison, plus Gris ....

brefff je ressort mes catalogues papier ... mais je n'ai pas tout ....


Donc, Bien noté tout le BoW en 9016 ... Acté ...


Par contre, je voyais le "gris / kaki" en couleur 1

voilà, j'ai laborieusement fait ceci :

Sur mon Paint, le vert est bien plus Kaki que là .... Pffffff

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Simul1

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Simul2

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Simul3

Le kaki est totalement indicatif ... je n'ai pas repris de couleur de nuancier ...

Dans le "couleur du monde" ambiance "toscane", j'avais vu le "toscane expression" ....
http://www.couleurs-du-monde.com/destination/toscane

mais pareil il est plus clair sur mon écran que sur papier ....

même mes 2 écrans sont différents

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 DSCN0102
jl-l
jl-l
Modérateur

Masculin
Nombre de messages : 14875
Age : 56
Localisation : métropole lilloise
Date d'inscription : 12/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par Lisie Dim 28 Oct 2012 - 11:49

alors moi les codes couleurs ca ne me parle pas du tout

mais voici quelques idées d'association avec des nuances "kaki"
je sais pas si ca peut te plaire

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Jl110

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Jl210

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Jl310
Lisie
Lisie
Modérateur

Féminin
Nombre de messages : 8523
Age : 38
Localisation : Granville
Date d'inscription : 21/03/2009

http://eliselafait.com

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par jl-l Dim 28 Oct 2012 - 16:48

voilà, j'ai passé ce froid après midi à colorier ...

La base :
http://www.couleurs-du-monde.com/destination/toscane

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Capture

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Simul2bis

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Simul3bis

Mur qui monte à l'étage : toscane Pastel

Mur de la table et de la fenêtre : toscane intense

Plus "chaud" que du blanc / gris " .... mais .....


Suis ouvert à toute proposition .....
jl-l
jl-l
Modérateur

Masculin
Nombre de messages : 14875
Age : 56
Localisation : métropole lilloise
Date d'inscription : 12/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par Lisie Dim 28 Oct 2012 - 16:50

mais trop rose orangée ?
Lisie
Lisie
Modérateur

Féminin
Nombre de messages : 8523
Age : 38
Localisation : Granville
Date d'inscription : 21/03/2009

http://eliselafait.com

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par jl-l Dim 28 Oct 2012 - 17:05

tu trouves aussi ?!

je remplace le intense par du blanc cassé

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Simul2ter
jl-l
jl-l
Modérateur

Masculin
Nombre de messages : 14875
Age : 56
Localisation : métropole lilloise
Date d'inscription : 12/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par Ludie Dim 28 Oct 2012 - 17:08

Je trouve la troisième proposition de Couette très chouette...... En même temps j'adore toutes ces couleurs dites naturelles
Ludie
Ludie
Membre de Mercure
Membre de Mercure

Féminin
Nombre de messages : 6345
Age : 47
Localisation : Ici et là.......
Date d'inscription : 10/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par Lisie Dim 28 Oct 2012 - 17:20

je préfère sans l'intense effectivement
Lisie
Lisie
Modérateur

Féminin
Nombre de messages : 8523
Age : 38
Localisation : Granville
Date d'inscription : 21/03/2009

http://eliselafait.com

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par jl-l Ven 2 Nov 2012 - 15:39

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Up
jl-l
jl-l
Modérateur

Masculin
Nombre de messages : 14875
Age : 56
Localisation : métropole lilloise
Date d'inscription : 12/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par tessychou Ven 2 Nov 2012 - 15:50

couette02 a écrit:

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Jl110

J'aime beaucoup cette association
tessychou
tessychou
Membre de Porcelaine
Membre de Porcelaine

Féminin
Nombre de messages : 1075
Age : 40
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 07/11/2010

http://infinityofdreams.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par tessychou Ven 2 Nov 2012 - 15:51

J'aurai mis le rouge trévise sur le mur de la fenetre

l'herbe sèche sur le mur de la table

et le calcaire sur le mur de l'escalier
tessychou
tessychou
Membre de Porcelaine
Membre de Porcelaine

Féminin
Nombre de messages : 1075
Age : 40
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 07/11/2010

http://infinityofdreams.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par camille Ven 2 Nov 2012 - 16:34

alors mon chouchou je t'ai fait un genre de planche visuelle avec les éléments principaux de ton cz toi (g volontairement caché la tete de ton gd au cas ou)

pour moi ca ne colle pas, je trouve l'association de ton sol, ton parement pas terrible terrible chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 85164

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 110


Dernière édition par camille le Ven 2 Nov 2012 - 16:41, édité 1 fois
camille
camille
Membre D'Emeraude
Membre D'Emeraude

Féminin
Nombre de messages : 7343
Age : 46
Localisation : VALENCE
Date d'inscription : 08/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par overmarie Ven 2 Nov 2012 - 16:37

Moi je trouve que le nuancier 2 (garrigue - fleur de coton) fait plus masculin et donc te correspond plus ...
overmarie
overmarie
Membre De Velours
Membre De Velours

Féminin
Nombre de messages : 2161
Age : 50
Localisation : BELGIQUE
Date d'inscription : 06/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par camille Ven 2 Nov 2012 - 16:42

je te mets une teinte reprise de ton parement à côté du vert toscane
chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Jl210
camille
camille
Membre D'Emeraude
Membre D'Emeraude

Féminin
Nombre de messages : 7343
Age : 46
Localisation : VALENCE
Date d'inscription : 08/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par jl-l Ven 2 Nov 2012 - 16:44

merkiiii

J'engrange ... j'engrange ... les idées ....
jl-l
jl-l
Modérateur

Masculin
Nombre de messages : 14875
Age : 56
Localisation : métropole lilloise
Date d'inscription : 12/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par camille Ven 2 Nov 2012 - 16:52

je plussoie marie
voici une prop a partir de ton vert toscane
chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Jl_pro10
camille
camille
Membre D'Emeraude
Membre D'Emeraude

Féminin
Nombre de messages : 7343
Age : 46
Localisation : VALENCE
Date d'inscription : 08/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par Ludie Ven 2 Nov 2012 - 16:52

Tu veux absolument mettre ce parement pierre JL?
Ludie
Ludie
Membre de Mercure
Membre de Mercure

Féminin
Nombre de messages : 6345
Age : 47
Localisation : Ici et là.......
Date d'inscription : 10/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par camille Ven 2 Nov 2012 - 16:59

et ca ? avec touches de orange, ca puncherait le tout, base des 2 tons les + neutres et un kaki plus soutenu du coup
chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Jl_tou10
camille
camille
Membre D'Emeraude
Membre D'Emeraude

Féminin
Nombre de messages : 7343
Age : 46
Localisation : VALENCE
Date d'inscription : 08/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par renarb 29 Ven 2 Nov 2012 - 17:06

en fait le Toscane Expression c 'est exactement la même nuance que Dulux Argile Verte sous un autre nom .
Je l'aurai mis aussi sur le mur bowwindow .
Là tu as obtenu te cosy de la pièce , tu veux continuer dans le cocooning , rester cosy , ou avoir un peu de dynamisme .
C'est çà qui va donner le choix de la nuance de la montée d'escalier , son intensité (plus claire ou plus foncée)
J'aurai gardé l'idée de couleur proche , une pour la montée et une 2ème pour le petit mur .
Cosy => Lin + Caramel Blond .
Cocooning => Nomade ou Galet + Gazelle .
Dynamique => Jaune Cosmique + Chapeau de Paille .

.
renarb 29
renarb 29
Membre de Mercure
Membre de Mercure

Masculin
Nombre de messages : 6632
Age : 74
Localisation : PenArBed/Bretagne
Date d'inscription : 06/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

chantier séjour mise à jour ...  depuis le temps ... reste 1 question. - Page 4 Empty Re: chantier séjour mise à jour ... depuis le temps ... reste 1 question.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 18 Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 11 ... 18  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum